Forumsvar skapade
-
FörfattareInlägg
-
Hej. Roligt med fler kostintresserade. Känns mest som att det är jag och @Qbert som skriver här. Det finns otroligt mycket vettigt att hämta i forskningen kring kost och neurologiska sjukdomar. Just för att inte komma med råd eller skriva vad som är rätt och fel (när ingen vet det i dagsläget) så lägger jag bara upp forskningsresultat så får var och en läsa och bilda sig en egen uppfattning.
Jag läser och letar information i stort sett varje dag och som du säger är det mestadels mycket grönsaker, och mycket fisk, som är de gemensamma nämnarna i denna pool av information. Mycket grönsaker kopplar med största sannolikhet till de positiva effekter kring tarmfloran som en mängd studier visar på, och som jag länkat friskt till tidigare.
Min personliga åsikt i dagsläget är att man iaf kan börja med att ta bort mejeriprodukter, spannmål och socker (och givetvis skitmat/halv-/helfabrikat). Fyll därefter på med mycket grönsaker av alla dess sorter samt mycket fisk och skaldjur. Fett tror jag bör vara en viktig del i ens kost men då främst viss typ, såsom fleromättade (linfröolja/fiskolja) samt det goda fettet i olivolja och nötter/frön. Jag har även en förkärlek för inälvsmat som är fantastiskt näringsrikt men just inälvsmat är något som den moderna människan verkar ha väldigt svårt att anamma.
Den som inte tror sig kunna laga god mat på ovanstående vet inte vad man gör i ett kök…Vad gäller att byta mediciner mot kost så är det inget jag vågar göra i dagsläget men det vore fantastiskt om det gick. Nu ser jag det lite som hängslen och livrem. MS-diet med vetenskaplig grund (dock med små studier i ryggen) plus medicin. Ovanpå det bra sömn (rekommenderar boken Why We Sleep), träning och D-vitamin.
Jag är tveksam till att dela upp i flera trådar då information som kan komma många till del lätt blir spridd. Sånt ser jag hela tiden på andra forum. Däremot borde det gå att dela upp tråden på flera sidor och inte bara en enda lång (det kanske finns ngn inställning som gör det?).
Lite tankar från min sida.
Har själv inga balansproblem men jag tränar balansen regelbundet. Finns massor med bra övningar man kan köra men jag använder mestadels en balance pad, sådana somibland används av sjukgymnaster. De är toppen, kostar inte mycket och man kan göra allt från enkla övningar till klart mer utmanande såsom att stå på de på ett ben och samtidigt blunda. Så träna träna träna är mitt tips.
Dags för en liten uppdatering av denna tråd. Jag har nyligen läst boken The brain that changes itself, och den boken är föregångaren till boken The brains way of healing som jag skrev om tidigt i denna tråd. Båda böckerna finns som dokumentärer men jag ha bara sett den ena ( https://www.youtube.com/watch?v=bFCOm1P_cQQ ).
Angående böckerna är de otroligt inspirerande, välskrivna och det märks att det är böcker där mycket research gjorts innan. Jag kan rekommendera båda varmt. De handlar förvisso inte om MS specifikt men om MS tas upp lite nu och då i båda böckerna, liksom problem som många med MS har såsom problem med syn eller balans. De första boken, The brain that changes itself, jobbar utifrån konceptet neuroplasticitet medan The brains way of healing tar detta koncept och lyfter fram remarkabla och fascinerande sätt att läka diverse olika nervskador.
@Qbert : Om du hittar Nutrition and Physical Degeneration som ljudbok får du gärna uppdatera. Boken ägs inte av något av de stora förlagen så därför hittas den inte på Adlibris eller Bokus. Dock finns den översatt till danska av någon anledning men det hjälper iaf inte mig något. Jag köpte mitt ex via eBay.co.uk.
Nu under påsken har man tid och lugn att surfa runt på lite koststudier och jag återupptog mina sökningar på gurkmeja, eller kurkumin som är den substans i gurkmejan som oftast är det som används i studierna. Det jag slås av när jag söker på kurkumin och MS (eller djurmodellen EAE) är mängden artiklar jag hittar, samt deras starka och samstämmiga slutsatser. Kort och gott, kurkumin har otrolig potential.
Länkar ett axplock av de artiklar som finns:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12055272
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19539560
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22402368
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0028390815300198
https://www.hindawi.com/journals/omcl/2014/728751/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29079885
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4401279/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1571646/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10510448
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4310836/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23132777Surfar man runt på diverse (MS-)forum finns även ganska många positiva anekdoter från folk som använder gurkmeja, kurkumintabletter, och där de under aktiva skov märker klar lindring av symtom.
En sak jag verkligen är intresserad av är kurkumins förmåga att lindra depressioner. Just depressioner är något som många med MS lider starkt av och i följande studie hade 1000mg kurkumin/dag samma effekt mot depression som en standarddos av fluoxetine (aktiv ingrediens i Prozac.)
http://www.ergo-log.com/curcumin-just-as-effective-antidepressant-as-prozac-study.html
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23832433Avslutar med en lättsmält snabbsummering kring kurkumin:
https://www.msdietforlife.com/turmeric-manage-ms-symptoms/Men hur är det med biverkningar av kurkumin? Ja, de finns såklart de med om man äter mycket av det eller har olika sjukdomar. Eller vill bli gravid. Men generellt är kurkumin nyttigt för de allra flesta och som med allt, överdosera inte. Mer är inte alltid bättre.
https://www.livestrong.com/article/112941-side-effects-turmeric-curcumin/Med allt detta sagt vill jag verkligen påpeka att jag inte tror på några quick fix, och jag vet att många gärna vill åt sådana. Jag tror att man behöver göra större förändringar än att bara tex äta gurkmeja (eller andra antiinflammatoriska råvaror såsom ingefära), men dessa produkter har nog sin plats i en omställning av kost och hälsa. Och forskningen bakom en del av dessa finns.
Frågan med baljväxternas vara och icke vara tycker jag är intressant, och är något jag försöker snappa upp info kring när jag letar runt i vetenskapliga artiklar, böcker och poddar. En som starkt förespråkar en pesco-vegetariansk kost är Prof. Valter Longo (som gjort bla MS-forskning och mestadels jobbar med forskning kring fasta. Länkar högre upp i tråden.) Nyligen köpt hans bok men inte hunnit läsa den ännu. En intressant sak här, och något som inte alltid kommer fram i bruset, är att Longo själv i poddar sagt att han föredrar en kost som innehåller baljväxter, men han reserverade sig sedan för folk med autoimmuna sjukdomar. Tyckte jag var intressant.
Även boken The Blue Zones Solution förespråkar en liknande kost, och i den helt fantastiska tidskapseln Nutrition and Physical Degeneration (snälla folk, köp och läs) tar man upp folket i Anderna och deras höga bönkonsumtion. Där berättas dock också om lite olika metoder som de hanterade de “dåliga magar” de kunde få, där ett traditionellt knep var att äta jord efter måltid.
Tryckkokning eller kanske mer traditionellt syrat gör nog att man inte alls kommer reagera starkt på bönor, det är iaf min gissning. Finns nog en anledning varför just syrade bönor och liknande (se tex natto i Japan) är en del i många traditioner. Jag är relativt positiv till baljväxter men i dagsläget har jag en diet jag följer och känner inget behov av att mixtra för mycket, plus att jag aldrig varit speciellt glad i baljväxter.
@Qbert : varför försöker du minska ner på kött och fisk? Speciellt fisk är positivt inte bara för MS utan hjärnan som helhet. Och inälvsmat är som vi vet det mest näringsrika man kan stoppa i sig så även där tror jag man gör en miss om man slutar med det.Lite tankar och funderingar från min sida.
Roligt att höra dina eskapader @Qbert . Vad gäller makronäringsämnen kör jag ju på Wahls Paleo och där blir det väldigt mycket grönsaker. Dessa är ofta ganska kalorisnåla (svartkål, broccoli, vitkål, lök etc) men jag äter även ganska stora delar bär och frukt, och de är klart mer kaloritäta. Lägg därtill en olivolja/fiskolja/kokos tillsammans med fisk, kött och inälvsmat. Jag har inte räknat på hur min fördelning ser ut, jag följer bara dieten fullt ut och fungerar bra på det.
Jag lyssnade för ett tag sedan på följande podcast, http://ultimatehealthpodcast.com/tag/the-paleo-mom/ , där gästen poängterar en väldigt bra sak – paleokost är till största del växtbaserad sett till volym. Många som tänker “stenålderskost” verkar ha fått det inpräntat att det handlar om att äta stora volymer kött, utan att tänka på att jägarsamlarfolk förmodligen 1. åt det mesta de kom över (även växter) och 2. åt hela djuret, inte bara de (näringsfattigare) karréerna eller filéerna. Ja, om man räknar kalorier (och vill göra det lite vetenskapligt) och ser till jägarsamlargrupper runt om i världen ser man att majoriteten får 50% eller mer av sina kalorier från animaliska produkter ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10702160 , kanske länkat till denna artikeltidigare i tråden?). Men, för att återknyta till det som nämns i podcasten ovan, om vi försöker översätta detta till en tallrik ser vi att en övervägande majoritet av tallriken kommer bestå av grönsaker. Med det sagt så finns det näringsämnen i animaliska produkter som är svåra/frånvarande i växter och vice versa.
Vet inte alls om detta på något sätt representerar ett svar på din fråga men de är iaf lite tankar från min sida. Hur fungerar bär för dig? Äter själv ganska mycket bär och tycker det är en outforskad resurs vi har i Sverige.
Liten notis bara – fitbits är notoriskt dåliga på att mäta förbrukning och kan diffa ganska mycket så ta sådana värden med en nypa salt ( http://tyngre.se/artiklar/aktivitetsmaetare-aer-daaliga-paa-att-uppskatta-energifoerbrukning-vid-styrketraening/ ).
Hittat lite nya intressanta länkar. Vi börjar med en där man sett att högt intag av fisk motverkade att få MS.
http://neurosciencenews.com/multiple-sclerosis-fish-8565/Nu är det lite sent för oss kanske men kopplingarna mellan fisk och god hälsa fortsätter alltså. Nästa länk gäller generellt kostupplägg och MS. Studien är baserad på frågeformulär och är ganska stor (~7000 deltagare). Just frågeformulär är något många inte håller så högt men denna studie visar iaf en stark koppling mellan ens diet och MS.
“After analyzing the data, the researchers found that participants in the group with the healthiest diet were 20 per cent less likely to have more severe physical disability than people in the group with the least healthy diet, and around 20 per cent less likely to have more severe depression.”
En sak jag gillar med studien är dock att de även tittade på livsstil och såg där:
“In addition, when looking at a healthy lifestyle overall, those who were healthiest were nearly 50 per cent less likely to have depression, 30 per cent less likely to have severe fatigue and more than 40 per cent less likely to have pain than people who did not have a healthy lifestyle.”
Vad som sedan räknas som en hälsosam livsstil vet jag inte. Kanske mest intressant är nog denna rad:
“The study also looked at whether people followed a specific diet, including the popular Paleo diet, or diets which are believed to be beneficial for people with MS, such as the Wahls diet. Here they found that overall, past or current use of these diets was associated with modestly reduced risk of increased disability, although so far the evidence to suggest that the Wahls diet can help sufferers of MS remains unclear.”
https://globalnews.ca/news/3904804/multiple-sclerosis-diet/Så folk som håller en diet som är rik på grönsaker sågs ha bättre hälsa, med ytterligare lite bättre för de som följde en specifik diet såsom tex paleo. Om det är för att dieterna är bättre, om de personerna följer en hälsosam diet mer strikt, har en mer hälsosam livsstil eller bara rapporterar annorlunda är svårt att säga.
Dock ska man komma ihåg att just dessa frågeformulär är knepiga och det är inte alltid folk svarar helt sanningsenligt, eller så glömmer de vad eller hur ofta de faktiskt åt. Intressant oavsett.Sist är en studie där man (återigen) ser en stark koppling mellan tarmfloran och autoimmuna sjukdomar, även om studien inte är MS-specifik.
http://neurosciencenews.com/gut-bacteria-autoimmune-disease-8614/
Fick ett ryck ikväll att läsa om kurkumin, eller en av de aktiva substanserna i gurkmeja. Det finns massor med forskning på just kurkumin men jag tänkte faktiskt inte länka till vetenskapliga artiklar som jag brukar utan mer ovetenskapligt lägga upp två kommentarsfält till bloggar. Studier i all ära men ibland måste man även se till vad folk faktiskt själv gör och hur det påverkar de. Finns en del intressanta kommentarer i länkarna även om jag brukar vara ignorant kring de mest positiva och negativa kommentarerna.
Ta det för vad det är, kurkumin är ingen quick fix (finns nästan inget sånt enligt mig), inget som ska ersätta någon medicin men det kan mycket väl hjälpa.
http://turmericlife.org/dwkb/multiple-sclerosis-ms/
https://shift.ms/forums/topic/turmeric-as-a-treatment“The second experience with turmeric may be considered the results of my second MRI since diagnosis: the biggest lesions were gone, and overall, my brain looked… cleaner, so to speak! :))”
Intressant kommentar tycker jag, lite som Bob Cafaros historia:
https://www.youtube.com/watch?v=fhlawSZxMxY
https://www.youtube.com/watch?v=i-CS3dL1Oc8Aldrig hört om hårbortfall vid Mabthera men jag har märkt att jag tappar lite mer hår sedan jag fick min diagnos, men det kan å andra sidan bero på mina gener. Jag har hela tiden förväntat att tappa hår efter att ha sett både farsan och farfar, och jag tycker inte det är en stor grej öht faktiskt. Förstår att man ser annorlunda på det om man är kvinna. Vad kan man själv göra för att maximera hårproduktionen? Om man gör sånt själv kanske man får bättre produktion och hamnar på plus minus noll?
Att balansträning ger bättre balans kanske inte kommer som en chock men att den träningen även förbättrar fatigue, dizziness och ‘overall quality of life’ kanse inte är lika självklart. Min egen balansträning görs mest i förebyggande syfte men jag använder mig mest av pilatesboll (tex sitta på den utan att ha fötterna i golvet) eller så kallade balans pads som fungerar toppen.
-
FörfattareInlägg